專訪》曾揭發中市議員奢華考察團 孤鳥吳佩芸:努力向上飛會找到同伴

吳佩芸的研究室沒有一堆禮物,卻有彩虹旗及台獨旗。   圖:唐復年/攝
吳佩芸的研究室沒有一堆禮物,卻有彩虹旗及台獨旗。 圖:唐復年/攝

[Newtalk新聞] 以時代力量身分兩次參選,終於叩關成功的台中市議員吳佩芸,在2024大選後宣布退出時代力量,身分成為無黨籍的她沒有加入任何黨團或政團,去年更曾揭發台中市議會奢華考察團。台中市議會新的會期剛開議,吳佩芸接受《新頭殼》專訪時說,「如果我今天依舊一個人往前衝,沒有朋友,也不是辦法;雖然是隻孤鳥,但不用看不起自己,在努力向上飛的同時,還是會找到同伴。」她也首度鬆口,如果今年的市政考察行程很確實,「我會考慮參加」。

吳佩芸提到為何會退出時代力量時說:「去年當我還在時代力量時,新北市發生的餵藥案,但自家政黨造謠成餵毒案,在真相大白後選擇沉默,我當時就很感嘆,時代力量竟也成為一個背棄科學數據、失去理性、不願自我檢討的政黨。,而時代力量台中黨部收掉,黨部原址改為陳椒華老師帶領的市政監督聯盟,我認為市政監督聯盟當然本質是好的,只是看到黨部這邊不管是準備收掉,加上很多以前一起奮鬥的夥伴,不管是中央或地方黨部,也都不在了,心情上相當難過,但也只能剩下祝福。」

不考慮加入政黨 僅會在提案時接觸

成為無黨籍身分,吳佩芸老實說:「我自己也知道更辛苦,但從未想過要再加入哪個政黨,對於民進黨跟民眾黨的招手,其實也是看了新聞才知道,事實上從來沒有與這兩個政黨有接觸過,僅限於議會裡的議題合作,因為我不屬於任何政黨,也沒有加入無黨籍的黨團,有時是為要弄清楚政黨協商的進度,才會與其他黨團有接觸,但也侷限在提案議題上。」

吳佩芸是台中市議會的孤鳥。圖:吳佩芸提供

去年台中市議會警消環衛委員會的「奢華考察」行程被吳佩芸揭發,藍綠兩黨團都發了聲明澄清,吳佩芸因此承受很大壓力,「還有人告訴我,很多記者也會參加呀!」意思是指她會得罪一大票人,她說:「儘管承受很大壓力,但覺得揭發此事,本質是很好的,希望考察可以落實公開、透明,因為它用的是人民納稅錢、公帑。」

揭發「奢華考察」團 老鳥議酸她「不要想出鋒頭」

吳佩芸認為,真的要探究的是,考察行程中相關市政交流的行程必須要落實,佔比上要更多,可是當時還是面臨到很大一波反彈,不管是從新聞上面感受到的壓力或是議會,也面臨很多老鳥議員的詢問,大家會覺得「你剛剛進來議會,不要這麼出鋒頭。」吳佩芸強調:「那對我來說,這不叫出鋒頭,反而覺得這是議會可以進步的方向,那為什麼大家不一起來做?」

吳佩芸說:「但是我也漸漸發現,如果我今天依舊一個人往前衝,沒有朋友,這也不是辦法,所以這一兩年我也很積極且努力的突破一些事情,處理上也變得更有智慧的去找到談判角度。」

吳佩芸今年參加的是教育文化委員會,她說,在自己南屯選區內包括文中52新設學校的進度,或是虐童防制的議題上面,都滿多市民朋友關心,「但如果我的提案沒有人簽署、附議,也會孤掌難鳴,雖然我是隻孤鳥,但不用看不起自己,孤鳥在努力向上飛的時候,還是要找到同伴。」她說,從菜鳥議員一路走來,無論在委員會或大會,業務質詢跟總質詢都是自己一個人,沒有與其他同仁聯合質詢,確實也學到滿多,未來在議會裡會尋求理念相同的議員一起合作,也必須要有更智慧的方法,達到所要的訴求。

教文市政考察行程若扎實 會考慮參加

今年度第一會期的教育文化委員會市政考察是否會參加?吳佩芸說,目前還在評估中,老實說,他看了幾個不同委員會的行程,有些考察的內容其實滿扎實,如果符合真正的市政考察,會願意參加。

4月3日花蓮大地震後,「花蓮王」立委傅崐萁禮物牆倒塌的照片在網路上瘋傳,引起不少人的討論。吳佩芸說,因此有很多市民朋友詢問她,「民意代表是不是常常禮品收不完?」吳佩芸強調,「我跟服務處的夥伴們,不會有如此情況。」

盧秀燕送禮來 一樣拒收

根據市府官員私下透露,前年底吳佩芸剛當選還未就任前,市長盧秀燕依慣例會帶局長首長一一拜訪當選人,當然也少不了伴手禮,但官員們才一進門,吳佩芸望見官員手上拿著伴手禮,馬上表明拒收。

吳佩芸說,老一輩總是說「拿人手短、吃人嘴軟」,不是毫無道理的。她投身政治,不只希望能持續為這片土地推動進步的價值,更明白自己秉持著初衷走上這條路,不該忘記「公正廉能」的基本。

她說,自己是小民參政,在參選時揭發過華興托嬰中心集體虐嬰事件,當時候彭懷真跟盧秀燕公開道歉,從這件事情上特別有深刻的感受,如果要實際的跟人民基層站在一起,絕不可以拿人手短,再來,要落實監督每一件預算、決算案,因為用的都是人民公帑,所以也是當時會揭發奢華考察團的核心價值。

吳佩芸說,自己真的當選市議員後,凡是市政府大大小小局處要送禮來,她絕對是委婉拒絕,曾有府會聯絡人說,「我們所有議員都會送呀!」她就回說:「那就從我這個議員開始,不需要這些花費,只要有簡單心意。」

吳佩芸受訪的前一天正好是她的生日,盧秀燕市長在議場上親口跟她說生日快樂,她說:「我不覺得我生日有什麼好高調的,市長對我說一聲生日快樂,這樣簡單的情誼傳達祝福就夠了。」她認為,市府有重要的議案需要議員幫忙,有正面的交流就夠了,不需要禮物來禮物去的。所以,吳佩芸今年的生日,已經沒有局處再送她生日禮物。

議員女兒不滿官員父親不給問

吳佩芸的父親吳錦祥長期在監察院審計部工作,吳佩芸當選市議員後,吳錦祥已是台中市審計處審計官兼處長,去年9月台中市議會進行總決算的審核報告,當吳錦祥報告完畢,議長張清照便宣布散會。吳佩芸在台下大喊「我們有問題要問」、「不能拒絕備詢」,多位藍綠新生代議員也站出來聲援。台中市議會也破天荒出現「女兒議員不滿官員父親不給問」的畫面。

吳佩芸的父親吳錦祥報告完,吳佩芸立即舉牌「我要發言」。圖:吳佩芸/提供

吳佩芸被問到,自己從政的風格,包括打破議會生態既有的陋規,是否與從小家庭教育有關?她說,爸爸長期在審計單位工作,媽媽是老師,但從政是她自己的決定,2018年首次參選時,父母甚至還反對,「他們認為你是專業藥師,何必再去淌政治的渾水?」

至於去年那次議會的事情,她說,議長的決定讓非常訝異,她只是要就事論事,尤其自己長期關心交通改革議題,只是想詢問審計處為什麼針對交通改革議題,應該在相關的花費上更審慎的去看,但報告中卻隻字未提。「但是其實我還是要說,我自己從原生家庭父母都很遵守行政中立,回歸到工作上面,爸爸在工作上面有他的權限,那我有我必須要去行使的權職,我希望他要對市民交代清楚的事。」

評盧秀燕選總統 不能再「說的多做的少」

對於台中市長盧秀燕可能成為下屆總統的人選,吳佩芸很不客氣的說,盧秀燕一直主打是媽媽市長,但上任5年多交出的成績單,「我要說實話,真的不算亮眼!」她認為盧秀燕在改革上做得很不足,在市政表現上還不夠積極,仍有很大進步空間,也看不出有什麼創舉。吳佩芸舉她非常關心的交通改革議題為例,雖然很感謝交通局選了三個路外停車場規劃大型重機停車格做為示範,讓停車場做更有效率的使用,但放眼望去在整個標線改良、廢除機車待轉格上,明顯比高雄市政府還要落後。

再就是居住正義,她說,盧秀燕在標售抵費地的爭議上,到底有沒有以規劃社宅用地為先,造福更弱勢者,居住環境的問題會影響很多個世代,盧秀燕今天把土地標售出去後,這些土地就沒了。盧秀燕已經沒有連任的壓力,但改革的腳步卻非常緩慢。

吳佩芸說,她以台中市民及市議員的角度來看盧秀燕要選總統這件事,她認為民進黨連續執政即將進入第九年,其實民眾對執政黨有相當多不滿,她還是再次強調,如果盧秀燕真的要選總統,在剩餘的市長任期一定要加快改革的腳步,不能再像過去五年多帶領市府團隊這麼的緩慢,雖然很會包裝、宣傳效果看起來好像很不錯,「但實際上像吹漲的氣球,裡面是空的,用針刺一下就破了!」如果真的有機會政黨再輪替,她當然會希望新的執政黨要有新的表現,而盧秀燕端出的市政成績單,不能再「只會說不會做」。

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